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De plus, la dissimulation du meurtre de Charles en vol du collier qui tourne mal, pourrait expliquer que l’auteur (concernant un élément non révélé sur le forum) parle de « château de carte qui s’effondre » et « d’éclairage final » à l’affaire.
Salut Dupondt,
Tout d’abord je suis d’accord avec Albatur, le suicide d’Hortense est plus crédible pour ta solution qu’un assassinat commis par Heinrich.
Cela étant, je pense aussi que cette anomalie relevée par Lucien (l’absence de cri) est importante et qu’Hortense a été assassinée en haut de la Tour Eiffel. J’irais même plus moins en disant que c’est en lien avec ce qui s’est passé dans l’Orient Express, les dates coïncident, il est question de jambe légère, d’espionnage et de mort (“Il est d’usage de dire que le ridicule ne tue pas. Vous en jugerez par vous même…”).
Pour ce qui est du ministère de l’intérieur, je me méfierais de leur télégramme mon cher Dupondt: Charles était étroitement surveillé par le pouvoir en place, comme le prouve sa nuit à l’Elysée pour le garder à l’oeil, et la voiture conduite par le chauffeur personnel du Président. A ce sujet, la voiture s’étant garée une rue plus loin, il est probable que Charles n’ait pas demandé à aller au Castafiore, et ait prétexté devoir s’arrêter dans une boutique ou autre, pour fausser compagnie au chauffeur.
Qui a prévenu Pointcarré au Castafiore et à reçu des ordres? C’est là toute la question… J’ai ma petite idée mais j’hésite encore avant d’accuser qui que ce soit.
Pour ce qui est du collier, je pense à la technique du “cadavre exquis », c’est à dire un assassinat maquillé en vol du bijou. La promesse faite à Louise de porter le chapeau de la mort de Charles, en échange d’une carrière, et en même temps faire croire au vol du bijou en le cachant pour brouiller les pistes…
Le fait que la bijouterie s’appelle Trésor Exquis (comme Cadavre Exquis), que le théâtre s’appelle comme la Castafiore (elle y a d’ailleurs son portrait), quand on sait que ses bijoux qu’on croyait volés ne l’étaient pas vraiment (n’est-ce pas mon cher Dupondt… 😉), sont pour moi autant d’indices laissés par l’auteur.
Mais tout ça n’est qu’interprétation, j’en suis bien conscient…
L’auteur dit qu’il manque pas grand chose, mais visiblement ça doit être important vu qu’il parle aussi de « clef de l’intrigue », « de château (de carte) qui s’effondre » ou encore « d’éclairage final ».
Je pense comme toi que les coupures de presse sont sans doute importantes, notamment le cimetière, mais franchement j’ai même pas un début de piste.
Y’avait bien eu certains qui avaient relevé à juste titre la « coincidence » des initiales des personnages des articles et Heinrich mais après ?!? Soit disant il y avait une explication, mais on en a jamais su plus.
Quant aux initiales de Théodore Esseul, je veux bien qu’on les retrouve dans tous les articles de journaux sous forme de Tour Effeil, Trésor Exquis ou même Triple Entente, mais après je vois vraiment pas à quoi ça pourrait mener.
Après y’a aussi la carte du bouquet qui a sans doute été sous-exploitée, et qui contient sans doute des informations intéressantes vu comme Rose-Marie la lit attentivement. Mais la aussi, j’ai aucune piste…
Moi aussi je suis content de nos échanges, je les trouve très instructifs et je pense que c’est ce qui permet de progresser dans le jeu.
À vrai dire j’avais abandonné peu après la 2ème solution de Dupondt espérant lire la solution officielle quelques mois après. Le problème c’est comme tu le dis qu’il y a peu d’activité sur le forum mais surtout que l’auteur ne nous donne pas un minimum d’indication sur ce qui est vrai ou pas.
C’est vrai aussi que je suis depuis longtemps sur ce forum, et pour te dire, le premier post que j’avais envoyé c’était sur la même typographie de la lettre anonyme et le rapport d’expertise qui signifiait même machine à écrire. Ma plus brillante idée !!! 😉 Je m’étais ensuite cassé la tête à trouver une solution qui forcément tournait autour de ça. Il a fallut attendre 6 mois pour que l’auteur me dise que c’était une erreur lors de la mise en page, alors qu’il avait posté maintes fois depuis. Je ne lui en ai pas voulu, si ce n’est que j’ai eu l’impression d’être passé complètement à côté du jeu. C’est aussi pour ça que je m’y suis remis.
Mais le soucis qu’on a c’est qu’on ne sait pas vraiment l’ampleur de ce qui manque.
Sinon, il y a eu un malentendu et je pensais sincèrement que ton début de solution était définitif et pas une simple hypothèse pour l’histoire des clefs.
Je trouve sinon ta théorie sur les clefs volées par deux personnes différentes très intéressante et effectivement très plausible. Je pense aussi comme toi que plusieurs histoires peuvent se superposer.
Le document que tu postes est aussi intéressant car, Ernest qui écrit chef pour Buisson pose question… Ça devrait être le patron du Castafiore son chef… ceci dit concernant les fleurs il parle de mission…
Continue de poster sur le forum, ça serait dommage d’arrêter, car tu apportes clairement ta pierre à l’édifice et je répondrais à tes hypothèses avec plaisir, du moins tant que je n’aurais pas abandonné, ce qui ne serait tarder au train où va mon enquête… 😒
Salut Kte,
Le truc c’est que je pense qu’au stade ou j’en suis, c’est prématuré de donner mon avis sur un début de solution quand on sait qu’un pan entier de l’énigme n’a pas été résolu et peut donner un éclairage différent. Pour l’instant je cherche du côté de l’espionnage et de la valise diplomatique en évitant de retomber dans l’affaire du collier, au sujet duquel, tu le dis toi même, énormément de choses ont été dites et n’expliquent pas vraiment certains détails…
-Que Louise veuille voler quelque chose avec la complicité d’Heinrich, pourquoi pas, mais est-ce vraiment le collier qu’elle vise ? Faut pas oublier qu’Heinrich peut être relié à deux morts suspectes, dont une particulièrement étrange dans un cimetière la nuit.
-Et pourquoi Louise ne mentirait-elle pas pour couvrir quelqu’un (et pas forcément Heinrich). Peut-être qu’elle tient son moment de gloire et montre tout son talent de comédienne tout en beauté avec les accessoires de RM, comme ça a déjà été proposé (par Cactus de mémoire…).
-Ou sinon, n’a-t-elle pas voulu séduire Charles ? En voulait-elle à sa valise ? Pour le compte de qui ?
-Quant aux fleurs et Cesare, pourquoi pas… Mais n’est-ce pas quelque chose d’inventé, cette erreur du fleuriste, pour expliquer le cri de Charles qui n’est peut-être pas si anodin que ça?
Car après tout sur la carte de Charles, ces fleurs c’est censé être un “prélude à sa passion” donc des roses rouges.
De plus les couleurs rose/jaune, ça ne repose que sur les déclarations d’Ernest et sur une note manuscrite qui date du matin même. Quel intérêt pour Ernest de noter ça, la couleur des fleurs ou surtout la récompense, sachant que tout ça est payé et qu’il se rappelera très bien des consignes moins de deux heures après, vu qu’il a l’air d’avoir la mémoire des détails (il dit lui-même “pas difficile comme mission”). Et vu qu’on sait qu’il s’arrange avec la vérité (quand il dit qu’il cherche les clefs partout dans les coulisses…), n’a-t-il pas pris ces notes à posteriori pour réciter un scénario qu’on lui a dicté, d’où le fait qu’il soit embêté quand on les lui prends ? Est-ce bien ses notes d’ailleurs, et n’ont-elles pas été écrites lors du caviardage du dossier sachant que le policier a peut-être juste pris ce document car des choses étaient entourées. C’est une écriture bâton (donc facile à imiter) et Ba Ot est souligné à l’envers par rapport à celles sur le Rdv avec Lucien,ce qui peut faire penser que l’un a été souligné par un droitier, l’autre par un gaucher?
J’arrête là mais on pourrait en écrire des pages… Là, tu pars sur une base qui est la même que ce qui a déjà été proposé et dont personnellement j’essaie de prendre de la distance (ce qui ne veut pas dire que tout est faux bien évidemment ! ), n’ayant aucune certitude sur quoi que ce soit.
Du coup tu comprends bien que c’est difficile de te donner un avis non pas sur une simple hypothèse (la disparition des clefs) mais un veritable début de solution avec force de détails comme la rencontre de RM et Cesare ou comment est mort Albert, l’époux délaissé, avec son fusil de chasse (dont le dossier mysterieusement disparu soit dit en passant)…
Pourquoi pas, mais ce n’est pas vraiment une « nouvelle approche », les nuances avec ce qui a déjà été proposé en solutions me semblent pour l’instant très légères.
Personnellement, je ne suis toujours pas convaincu que Louise en quelques jours puisse se décider à voler le bien le plus précieux de RM (pas que financièrement mais aussi sentimentalement parlant) alors que cette dernière est comme une sœur pour elle, qu’elle l’a prise sous son aile depuis des années et qu’elle lui doit tout.
Je ne vois pas non plus Cesare avoir une attitude aussi puérile avec les fleurs et je doute qu’il puisse croire à l’utilité d’une telle manoeuvre…
Après, c’est juste que ce n’est pas l’idée que je me fais des personnages, mais c’est très subjectif et donc tu as peut-être raison.
Ceci dit, ce n’est plus dans cette direction que je cherche pour l’instant…
Je te souhaite donc bon courage pour la rédaction de ta solution complète, et je la lirai avec plaisir! 😉
Ou alors le téléphone est décroché pour que plus aucun appel ne soit reçu ni émis.
Pour ce qui est de Cesare il vient à peine de commencer sa lettre, ça fait pas un petit moment comme tu le dis.
Car Ernest ment quand il dit qu’il cherche les clefs « partout dans les coulisses » avant de prendre la photo. Vu qu’il a discuté avec Cesare qui lui fait la morale dans la loge, il n’a pas le temps. A peine sorti de la loge il prend la photo dans le salon.
Je parlais pas de photo modifiée, mais de reculer l’heure sur l’horloge avant de prendre la photo.
Ceci dit ça me semble peu probable car ça voudrait dire que tout le monde est complice de cette mise en scène.
Je pense aussi que Louise ment.
Mais je me demande si elle ne joue pas sur plusieurs tableaux. À mon avis Heinrich commence à s’en rendre compte quand il dit qu’elle est très intelligente et que tout le monde la sous-estime, Wiktor Colin y compris! Bizarre de susciter une suspicion chez un policier vis à vis de sa complice, qui aurait tout intérêt à paraître innocente et naïve…
Je me suis mal exprimé, quand je disais mis en sécurité, c’était par RM et Césare, pas par le chauffeur qui n’aurait du coup pas pu voler la valise, quand bien même il serait très doué… 😉
Pour le téléphone on avait je crois émis l’hypothèse que Heinrich espionnait du salon la conversation dans l’atelier (si le téléphone de l’atelier était aussi décroché).
En tous cas, soit Louise ment (elle dit qu’elle a attendu que Heinrich termine sa conversation téléphonique), soit la photo est postérieure au meurtre avec modification de l’heure.
Pas très doué, pas très doué… sauf si la valise ou ce qu’elle contenait a été mis en sécurité avant.
En parlant de bizarreries, Wiktor Colin veut interroger le chauffeur mais il semble indisponible… Peut-être qu’il n’est pas en état de repondre aux questions.
Pourquoi pas, mais des tas de bijouteries pourraient faire un faux collier (même si sans l’original ça semble délicat pour qu’il soit vraiment réaliste).
Après cette publicité je le vois surtout comme une volonté de l’auteur de nous suggèrer l’idée d’un faux collier. Maintenant est-ce pour nous donner un indice ou pour nous envoyer sur une fausse piste… Je pense qu’il faut toujours garder à l’esprit cette éventualité.
Je suis d’accord avec toi Albatur pour la tour Eiffel, car on a un lien possible entre Hortense et Heinrich du fait de son article dans les grands magasins. Il en va de même pour Honoré et là c’est encore plus probable, c’est presque sûr qu’il l’a rencontré…
Par contre pour ce qui est de la publicité on a pas grand chose, non ? C’est juste une publicité pour une bijouterie à Lyon. Je veux bien qu’un paquet a été ouvert au Castafiore mais ça pourrait être aussi bien autre chose. Tu as d’autres élements, parce que moi j’ai rien ?!?
Oups, désolé Kte j’ai répondu à Albatur sans avoir vu ton post.
Pour la nuit à l’Elysée et le fait que mieux vaut que Poincaré n’ait pas la valise on est d’accord.
Pour ce qui est d’une personne extérieure (Lucien ou autre), pourquoi pas, mais je n’ai pas vraiment d’idée sur comment…
L’attitude de Cesare quand Rose-Marie ouvre le coffre c’est peut-être parce que:
-il se méfie d’Heinrich l’allemand que la valise peut intéresser
-les clefs de la loge ont disparues
-il pense que RM a peut-être donné le code du coffre a Louise qui est proche d’Heinrich.
Bref, tous les ingrédients pour que la valise ait été derobée. Je pense que Césare veut juste s’assurer que la valise est toujours là.
